PESEL2: mniejszy projekt, pierwsze usługi

Czy po PSL2 mozna rozpoznac kto jest Żydem w rządzie

Proszę w komentarzach nie posługiwać się moimi danymi. Wpis widniejący po nickiem "gucio pietrzyk" nie jest moim wpisem. Gustaw Pietrzyk

System PESEL ? Po co go budować ? [[http://www.kontrateksty.pl/index.php?action=show&type=news&newsgroup=16&pf=1&id=956]]

"P.S zeby sie tylko po tym wpisie nie okazało, że ukradłem z MSWiA 2 zeszyty i.t.d" ja nie chcę się powoływać na niesprawdzone Ľródła ale tych zeszytów było chyba trzy :-)

Panie Redaktorze, Wiem, ze zabieranie głosu przez mnie będzie przeciwskuteczne w tym sensie, że zaraz na mnie wyleje sie kubeł pomyj, ale wywiad z "wicemin" (w cudzysłowie, bo przecież sam mówi, że nie ma zamiaru nim byc !)jest tak kompromituj±cy że Pan powinno to jednak troche zastanowic. Jednak wywiad i wogle ten rz±d to jedno a ComputerWorld to drugie. Miałem złudzenia, ze jest Pan profesjonalist±, ze co¶ Pan na ten temat - Pesel 2 - wie. Okazuje się , że nie wie Pan nic. Dosłownie nic. Pisze Pan Cytuje : "Szanowni Państwo, pragnę przypomnieć, że projekt PESEL2 nie polega na wygenerowaniu całkowicie nowego numeru identyfikacyjnego, lecz unowocze¶nieniu prowadzenia rejestru obywateli, zapocz±tkowanego jeszcze w PRL w 1973 r. Żałuję, że po raz tysięczny nie napisałem kilkunastu zdań o historii PESEL, naiwnie wierz±c, że po to istniej± archiwa i np. Wikipedia, żeby tam sięgać po wiedzię. Niew±tpliwie, byłoby nam łatwiej na ten temat dyskutować. Chociażby, że numer PESEL obejmuje osoby urodzone w wiekach: XIX, XX i XXI, ale puli numerów starczy również na XXII wiek. Sławek Kosieliński " Otóż nieprawda. Zuełnie nie na tym. Piotr Piętak. P.S zeby sie tylko po tym wpisie nie okazało, że ukradłem z MSWiA 2 zeszyty i.t.d

"Jak jest Ľle, to się poprawia a nie po prostu zabiera kase. Na co pójdzie zabrana kasa?" Problem z tym ze to była kasa z UE i ja stracili¶my przez pana piętaka. Poprawia? ale co jak oni nawet nie wiedzieli czego chc± i po co :-) "W tak dużych systemach powinni się skupić nie na usługach, ale na podstawach" Sorry, usługi to podstawa! nie sprzęt ani oprogramowanie, ale usługi. Każda metodyka tak podchodzi do sprawy. "Przegl±dałem mniej-więcej te projekty i s± jednak troche zbyt skomplikowane" Trudno by każdy dokument pisać być go zrozumiał jak się na tym nie znasz. "Przecież da się pro¶ciej, nie trzeba od razu z góry wszystkiego projektować i planować, bo i tak będzie potem trzeba wprowadzać zmiany. Należy zrobić co¶ i potem testować, rozbudowywać. Zamiast starać się zrobić wszystko naraz, należy zrobić czę¶ć, ale tak± czę¶ć któr± łatwo da się refaktoryzować, czyli zmieniać i rozbudowywać." Super, zrobić i zmieniać :-). To jest podej¶cie super. Zastanów sie co piszesz. Nie da sie zaprojektować? to nie chodzi projektowanie ale o planowanie, jak chcesz pieni±dze jak nie wiesz na co i po co?

Ale głupie tłumaczenie. I ja mam w to uwierzyć? Pewnie, zamiast po prostu powiedzieć że w d**** mają te systemy, woli powiedzieć że lepiej zabrać pieniądze bo ktoś coś źle zaprojektował itp. Jak jest źle, to się poprawia a nie po prostu zabiera kase. Co za bezsensowne wymówki i jak zwykle narzekanie na poprzedników. Na co pójdzie zabrana kasa? Jeszcze się okaże tak, że ważniejsze przetargi wygrają firmy takie jak Prokom, które potem na wiele lat uzależnią Polskę od siebie i będziemy bulić kupe kasy rocznie za "wsparcie techniczne" :(. Tego się obawiałem i dlatego wstrzymalem się od głosu w wyborach. A tak poza tym: W tak dużych systemach powinni się skupić nie na usługach, ale na podstawach. Chodzi o bardziej uniwersalne rzeczy i żeby potem na tym budować, a nie to, co robią. Przeglądałem mniej-więcej te projekty i są jednak troche zbyt skomplikowane. Przecież da się prościej, nie trzeba od razu z góry wszystkiego projektować i planować, bo i tak będzie potem trzeba wprowadzać zmiany. Należy zrobić coś i potem testować, rozbudowywać. Zamiast starać się zrobić wszystko naraz, należy zrobić część, ale taką część którą łatwo da się refaktoryzować, czyli zmieniać i rozbudowywać.

A znajac zycie trzeba bedzie dalej czekac na wydanie papierowego odpisu urodzenia. Wlasnie tego potrzebowalem do slubu - zeby jakas urzednicza miernota przepisala 4 (cztery!) cyferki z papierka do komputra. Oczywiscie odpis jaest wazny tylko kilka miesiecy. Jedyny powod dla ktorego to istnieje - aby placic od nowa, ciagle w kolko za to samo *** - ciagle tej samej pani z okienka za ciagle przepisywanie ciagle tych samych numerkow z kartek. A mnie krew zalewa, bo musze jescze jezdzic z zagranicy do takich ciolkow! Co jest wazniejszym dokumentem w Polsce dowod osobisty z numerem PESEL czy odpis urodzenia ? Oby was pokrecilo. komentarz edytowany przez moderatora

Zbychu, czy ty się zastanawiasz co piszesz? dlaczego winna jest administracja? kto jest odbiorc±? administracja? to kto ma za to odpowiadać jak nie administracja? Równie dobrze można napisać że prywatne firmy niech się nie bior± za informatykę bo to ich przerasta, co jest z reszta prawd±. "Jedynym ratunkiem jest przenie¶ć te zadania poza administrację." nie rozumiem, jak przenie¶ć. Jak ministerstwo płaci to i musi kontrolować, wykonuje prywatna firma która sobie nie radzi, ale to nie wina administracji. W prywatnych firmach wdrożenia też przebiegaj± tragicznie tylko o tym się nie pisze, bo kogo obchodzi ten fakt? Ale jak w administracji co¶ nie wyjdzie to dym na całego. Oczywi¶cie to co wyprawiał pętak to woła o pomstę do nieba, ale to nie wina administracja, ale obywateli którzy głosowali na PIS

Panie Zbigniewie, a nie uwaza Pan ze zasadniczym bledem bylo powolywanie na szefow projektow ludzi ktorzy sie na tym nie znaja. Przywolujac tu wspomniany casus pewnego znanego Panu speca (od projektow miekkich) Pesel2 to nie Polska Bliblioteka Internetowa ...

dyskusja nad programem PESEL 2 juz dwa lata temu wskazywala, że jest dobry pomysł, jednakże realizacja tego pomysłu w warunkach stwarzanych przez administrację publiczn± będzie niemożliwa. Administracja publiczna niepotrzebnie bierze na siebie zadania, które j± przerastaj±. Projekty IT, jak widać z tego co się dzieje w MSWiA, a także MF i MS s± zagrożone praktycznie tylko ze względu na "kontekst" polityczny. Jedynym ratunkiem jest przenie¶ć te zadania poza administrację.

Ja tez jestem pod wrazeniem. Czytam wywiad z facetem odpowiadajacym za projekty w biurokracji panstwowej i przecieram oczy ze zdumienia. Bo po raz pierwszy w historii informatyzacji administracji polityk przynaje: - ze czeste zmiany kadrowe nie sa dowodem tego ze menedzerowie sa nieudacznikami a raczej sa dowodem braku pomyslu politykow; - ze nie opracowano zalozen niezbednych zmian prawnych i organizacyjnych i caly dalszy ciag dzialan byl bez sensu; - proponuje racjonalna forme realizacji projektow ktora da sie zaimplementowac w calej administracji

No normalnie nie wierzę w to co czytam. Pierwszy taki przypadek od pocz±tku III RP w MSWiA, że kto¶ doszedł do wniosku, że nie będzie kupował sprzętu, bo nie ma systemu z którym ten sprzęt ma pracować.

Drogi/a Yo chyba tez pomysliles/as artykuly

kamil, jeste¶ pewny że twój komentarz jest do tego artykułu?

nikt z was nie pomyslał co bedzie z ochroną takich danych przeciez hakerzy tylko na to czekają poza tym mogą pomajstrowac troche w danych i porządny niewinny nikomu obywatel stanie się najgorszym przestępcą

Tommy: O kim mowisz "osoby powazane w Branzy"? No bo chyba nie o oslawionym Czerwonym Guru Spoleczenstwa Informacyjnego (kazdy wie o kim pisze) ktorego pietak wydobyl z biura gospodarczego MSW

Panie Sławku, po co sie pan tak unosi? Komentarze tutaj wstawiaj± ludzie którzy w przewarzajacej mierze potrafi± napisać tylko że linux jest lepszy od windowsa, albo ze tylko lamusy używaj± IE a nie Firefoxa. Pana tekst że "żałuje pan ze nie napisał po raz tysięczny" jest więc żałosny i słab± form± wywyższenia się. Je¶li chodzi o dyskusje i jej poziom to by ze mn± dyskutować to rzeczywi¶cie, pan który swoja wiedzę opiera na wikipedii to nie jest pan partnerem. ps. "lecz unowocze¶nieniu prowadzenia rejestru obywateli" co to za konstukcja? na google pan to znalazł czy znajomy z naszej klasy panu podesłał?

Szanowni Państwo, pragnę przypomnieć, że projekt PESEL2 nie polega na wygenerowaniu całkowicie nowego numeru identyfikacyjnego, lecz unowocze¶nieniu prowadzenia rejestru obywateli, zapocz±tkowanego jeszcze w PRL w 1973 r. Żałuję, że po raz tysięczny nie napisałem kilkunastu zdań o historii PESEL, naiwnie wierz±c, że po to istniej± archiwa i np. Wikipedia, żeby tam sięgać po wiedzię. Niew±tpliwie, byłoby nam łatwiej na ten temat dyskutować. Chociażby, że numer PESEL obejmuje osoby urodzone w wiekach: XIX, XX i XXI, ale puli numerów starczy również na XXII wiek. Sławek Kosieliński

Dla mnie to kolejne wyrzucenie kasy w "błoto".Oni sobie zmieniają nie patrząc na tych co pracuja na ich zachcianki.Zajęli by sie naprawde czymś konkretnym a nie pierdoły im w głowie.Ja zyje z dnia na dzień i mam tego dośc co oni wyrabiają za naszą kasę.Ludzie w kraju nie maja gdzie mieszkać i co włozyc do garka a tu dziwne pomysły, Juz dość biurokracji, nikomu nie pomagaja, ważne jest gdzie pobawić się za nie swoje pieniądze lub gdzie wydać.Wystarczy popatrzec co dzieje sie w kraju,jeden WIELKI BAŁAGAN.

Jeśli w każbym urzędzie po podaniu PESEL2 nie będzie się mnie odpytywać z: - imienia - nazwiska - daty urodzenia - nr dowodu osobistego - nr PESEL - nr NIP - imion rodziców - nazwiska rodowego - wykształcenia - adresu zameldowania - do której kasy zdrowych należę itp to może być. Jeśli nie, to nie mam ochoty pamiętać kolejnego numeru, z którego będę co chwilę odpytywany przez znudzoną urzędniczkę.

@Ziemowit: Piotr Pietak w jednym tylko byl niedoscigniony w tempie zmian kadrowych. O ile dobrze licze wyrzucil czterech dyrektorow, za to ze smieli mu mowic o problemach. A byly to i sa osoby powazane i szanowane w Branzy (w odroznieniu od Pietaka). Ciesze sie ze wreszcie w MSWiA pojawil sie polityk, ktory mowi rozsadnie i kroi sily na zamiary.

Czy ten Pesel2 zastąpi inne biurokratycznie namnożone numery np. NIP w Urzędzie Skarbowym, numer w ZUS...? Czy będzie tylko wydaniem kolejnych publicznych pieniędzy dla kosmetyki?

Zgadzam się z Fredim,co do konieczno¶ci poprawy sytuacji w gminach, jednakże w zdecydowanej większo¶ci przypadków ewidencja w gminach jest prowadzona o niebo lepiej niż na poziomie centralnym. Kluczow± spraw± jest odnowienie systemu wymiany danych pomiędzy gminami a central±, oraz wymiana systemu centralnego. Co do chwalonego modelu austriackiego, proponuję bliżej przyjrzeć się tamtej rzeczywisto¶ci, a mniej słuchać marketingu zainteresowanej firmy. Pozdrawiam

Informatyzacja administracji publicznej jest potrzebna i konieczna. W porownaniu do innych krajow jestesmy 10lat za nimi. Filarem e-administracji byl projekt PESEL2. Jednak w obecnym ksztalcie, gdzie zrealizowane zostana za 30 mln. dwie uslugi, projekt jest bez sensu! Poza kwestia wydania srodkow z unii. Mimo wszystko uwazam, ze PESEL2 powinien byc kontynuowany, ale rownoczesnie nalezy zinformatyzowac urzedy na poziomie lokalnym. Po pierwsze tam nastepuje kontakt obywatela z administracja (efekty sa odczuwalne dla 30mln obywateli), po drugie wlasnie w gminach jest zrodlo danych dla systemu centralnego. Jak mozna budowac referencyjna baze centralna, gdy dane w usc roznia sie od tych w dowodach osobistych i w ewidencji ludnosci?! Co wiecej proces aktualizacji centrali moze wynosic do 3 miesiecy, a komunikacja opiera sie na dyskietkach! Trzeba zatem pilnie przygotowac projekt majacy na celu integracje rejestrow na poziomie lokalnym i stworzyc lacznosc z baza centralna. To sa piorytety przy budowaniu nowoczesnej administracji publicznej. Jest to trudne, kosztowne i ryzykowne, ale z pewnoscia konieczne. Obawy co do inwigilacji przez Panstwo sa przesadone. Zakres informacyjny bedzie mniejszy niz obecnego pesela, jednak integracja rejestrow na poziomie centralnym wymaga mechanizmow takich jak np w Austrii. W przyszlocie przeciez bedzie to nie 2 rejestry(Ewidencja ludnosci i Dowody osobiste) ale kilkanscie pozostalych. Niezbedne jest zastosowanie koncepcji e-ID, ale to juz inna, dluzsza historia. Pozdrawiam

Nie każdy wie, że bydło ma dużo lepsz± ewidencję od ludzi - co znakomicie osłabia szar± strefę i stymuluje rozwój Polski. Moim zdaniem rozwój ewidencji ludno¶ci jest jak najbardziej potrzebny w dobrze zarz±dzanym kraju, a Panu byłemu ministrowi (obecnie poseł) Dornowi i jego wice. Piętakowi, jako winym istotnego osłabiania rozwoju Polski dedykuję cytat z Wyspiańskiego „Miałe¶, chamie, złoty róg, miałe¶, chamie, czapkę z piór: czapkę wicher niesie, róg huka po lesie, ostał ci się ino sznur ostał ci się ino sznur”.

Maja. Pamiętaj o tym, że (jeżeli się nie mylę) "to" jest też TWÓJ kraj. Jeżeli nawet w nim nie mieszkasz, to chyba się go nie wyrzekła¶. Na przyszło¶ć nie wyrażaj się "ten" kraj tylko mój kraj - chyba, że się do niego poczuwasz i jest Ci wszystko jedno.

Ciekaw jestem kto za to wszystko zapłaci i po co wprowadzac ? Jak zwykle mały podatnik za to ucierpi.Po co utrudniać sobie życie jeszcze bardziej niż jest, ludzie i tak mają dość tych głupot co oni robią.Podejżewam,że jakby była możliwość,ze każdy dostałby pracę i dom po za tym śmiesznym krajem zostałaby juz dawno pustynia.

DjAbra Co jednak sumionko gryzie ^^?? Ja nie mam nic do ukrycia i niech sobie będzie PESEL2 tyle że go nie będzie bo jako Kraj po raz setny Daliśmy ***. Kolejna mega porażka już w 2012 ^_^ komentarz edytowany przez moderatora

O nie. Ja dziękuje za PESEL2 dla zwykłych obywateli. Nie jestem bandytą żebym oddawał odciski palców do jakieś bazy danych, tu też inne moje cechy biometryczne... jak chcą se śledzić obywateli to ja im tego nie ułatwię. Wypowiadam obywatelskie nieposłuszeństwo!